| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Ratavuloira |
Inserito il - 10 mag 2011 : 14:03:06
Per ora apro solo la discussione senza fare commenti per non influenzare nessuno. 
Tutte le federazioni, tranne una, enfatizzano il: "sistema di coppia" come la pensate? Siete favorevoli o no? Le vostre opinioni. Fra un po' vi farò sapere le mie (il mio motto dice qualche cosa  ).
La mia regola è non avere regole |
| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| carlo vi |
Inserito il - 19 mag 2011 : 18:24:05
Ciao tutti,
per la mia piccola esperienza posso dire che in acqua si va partendo da una condizione mentale, che ho appreso durante le prime lezioni teoriche, le quali mi hanno imposto le " immersioni di coppia " come una necessità per la sicurezza (pienamente giustificabile).
Quindi innanzitutto ho portato in acqua ciò che ho imparato e pertanto ho riposto nel mio compagno molta fiducia.
Successivamente è avvenuto il confronto con gli altri dai quali ho appreso le cosidette magagne, che mi hanno aiutato a fare immersioni più sicure... dall'ingombro delle fruste a migliorarmi nell'assetto e via dicendo.
Solo in seguito è subentrata una voglia di fare immersioni da solo,
è cresciuta come dire "una voglia di equilibrio", mi spiego:
E' come quando si impara ad andare in bici, all'inizio tanti problemi poi col tempo sali sù e vai, e ti godi la passeggiata.
Io quell'equilibrio credo lo si raggiunga solo staccandosi dal compagno, allontanarsi quel tanto che basti a percepire la fiducia in se stessi , a sentirsi bene...non per colpa dell'azoto però.
Non voglio dire che dovrebbe essere una prassi per tutti, ma potrebbe essere parte di un corso di specialità, per esempio.
Ciao Carlo |
| sil8 |
Inserito il - 18 mag 2011 : 00:06:54
Coppia o non coppia questo è il problema" che raramente osserviamo ma che, pensandoci bene " parlo per esperienza personale" quasi nella maggioranza delle immersioni ci si ritrova soli soletti con il compagno che è troppo distante da te per una eventuale emergenza, ripeto " esperienza personale " vissuta durante le riprese video o fotografiche dove, alla fine ci si isola per cogliere i particolari e dove alzando la testa ti ritrovi solo. Comunque il compagno di immersione funziona solo quando si è effetivamente pianificato il tipo di immersione da fare e con che persona intendi effettuare l'immersione.
Sicuramente dando fiducia a qualcuno che si conosce bene e che abbia esperienza.
Poi sicuramente la fatalità non guarda la coppia o il singolo.
Ciao Sil |
| libellula |
Inserito il - 17 mag 2011 : 22:20:29
| ghighi ha scritto:
| libellula ha scritto:
| oldslyguy ha scritto:
[
Flavio....:-)
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ecco perchè con te scenderei anche ad occhi chiusi 
libellula
|
meglio di no altrimenti sai che capocciata sul fondo 
Riccardo
Coños hombre!!! que es lo que quieres...perdindirindina!!!!
|
tanto non ci vedo un cavolo comunque ...e Olds non è messo meglio
libellula |
| ghighi |
Inserito il - 17 mag 2011 : 21:52:26
| libellula ha scritto:
| oldslyguy ha scritto:
[
Flavio....:-)
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ecco perchè con te scenderei anche ad occhi chiusi
libellula
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meglio di no altrimenti sai che capocciata sul fondo
Riccardo
Coños hombre!!! que es lo que quieres...perdindirindina!!!!
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| libellula |
Inserito il - 17 mag 2011 : 20:49:35
| oldslyguy ha scritto:
| mirko ha scritto:
compagno (un po' le esperienze di HYPER) ma non è lo stesso che fare le immersioni completamente in solitaria ovvero gruppo a levante io a ponente o peggio prendersi una bombola e calarsi da q.che parte in assoluta solitaria.
Ricordate il racconto della nostra NIKITA che ebbe l'incidente a Capo Noli l'anno scorso....pensate che se fosse stata da sola sarebbe andata allo stesso modo? Sarebbe interessante sentire |
sicuramente avere un compagno e/o un gruppo al seguito vuol dire quantomeno essere piu' in sicurezza... pero'...... tra il dire e il fare c'e' sempre di mezzo il mare... un buon addestramento ad operare in piena autonomia e' la ciliegina sulla torta...
Per quel che mi riguarda, mi sono immerso piu' volte in solitario (sulla Haven), e/o mi sono trovato i situazioni critiche (molto critiche) immergendomi in compagnia.... e da queste situazioni ho imparato tantissimo, diciamo quel tanto che basta per capire che andare sott'acqua in condizioni normali, e' sicuramente meno pericoloso che salire in macchina e mettersi per strada...
Ho imparato anche che non e' obbligatorio entrare in acqua, e quindi alla minima difficolta', sono il primo a rinunciare all'immersione se le condizioni sia "fisiche" che "marine" non sono piu' che perfette...e non mi prenderei MAI 25 minuti di deco in una immersione da riva....
Flavio....:-)
|
ecco perchè con te scenderei anche ad occhi chiusi
libellula |
| oldslyguy |
Inserito il - 16 mag 2011 : 10:50:14
| mirko ha scritto:
compagno (un po' le esperienze di HYPER) ma non è lo stesso che fare le immersioni completamente in solitaria ovvero gruppo a levante io a ponente o peggio prendersi una bombola e calarsi da q.che parte in assoluta solitaria.
Ricordate il racconto della nostra NIKITA che ebbe l'incidente a Capo Noli l'anno scorso....pensate che se fosse stata da sola sarebbe andata allo stesso modo? Sarebbe interessante sentire |
sicuramente avere un compagno e/o un gruppo al seguito vuol dire quantomeno essere piu' in sicurezza... pero'...... tra il dire e il fare c'e' sempre di mezzo il mare... un buon addestramento ad operare in piena autonomia e' la ciliegina sulla torta...
Per quel che mi riguarda, mi sono immerso piu' volte in solitario (sulla Haven), e/o mi sono trovato i situazioni critiche (molto critiche) immergendomi in compagnia.... e da queste situazioni ho imparato tantissimo, diciamo quel tanto che basta per capire che andare sott'acqua in condizioni normali, e' sicuramente meno pericoloso che salire in macchina e mettersi per strada...
Ho imparato anche che non e' obbligatorio entrare in acqua, e quindi alla minima difficolta', sono il primo a rinunciare all'immersione se le condizioni sia "fisiche" che "marine" non sono piu' che perfette...e non mi prenderei MAI 25 minuti di deco in una immersione da riva....
Flavio....:-) |
| mirko |
Inserito il - 15 mag 2011 : 19:19:39
| libellula ha scritto:
...anche se il tuo compagno è super esperto o istruttore ,devi comunque tenere conto che può avere l'imprevisto,che può star male ecc. esattamente come uno alle prime bolle....
libellula
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A quanto pare la nostra teorica, ancora intenata a fare pratica, la teoria la conosce molto bene!
Vorrei esprimere la mia opinione sull'argomento ma aggiungerei solo cose già dette e poichè questo non è un sondaggio da cui tirare fuori percentuali...mi esimo dal farlo. Aggiungo solo che, come tanti altri temi della subacquea, ci sono punti di vista opposti ma entrambi sostenuti da giustificazioni condivisibili e condivise: no sempre alla stesso compagno....anzi sì ma solo per i primi tempi...ecc, ecc. Leggendo un po' i contributi molto interessanti da parte di tutti quindi mi viene da concludere (e credo che qui saranno tutti d'accordo) che quello della coppia nasce come una necessità....si evolve in un "nice to have" per finire (nella maggior parte dei casi dopo aver raggiunto una certa sicurezza e tranquillità in acqua) nel sostenere che da soli è meglio. A riguardo forse q.sa che non è stato detto e vale la pena di evidenziare (rimane sempre la mia opinione, ovviamente) è questo. Uno può immergersi in gruppo e poi non seguire fianco a fianco il compagno (un po' le esperienze di HYPER) ma non è lo stesso che fare le immersioni completamente in solitaria ovvero gruppo a levante io a ponente o peggio prendersi una bombola e calarsi da q.che parte in assoluta solitaria.
Ricordate il racconto della nostra NIKITA che ebbe l'incidente a Capo Noli l'anno scorso....pensate che se fosse stata da sola sarebbe andata allo stesso modo? Sarebbe interessante sentire l'interessata!
Vi riporto sotto il post e l'url da cui l'ho copiato.
Ciao a tutti.
M.
http://www.vejacrica.com/forum3/topic.asp?TOPIC_ID=499&whichpage=1&SearchTerms=noli
| nikita ha scritto:
io sono la ragazza in questione, la verità è che avevo una membrana di scarico dell'ero della decomp. pizzicata e dopo avere scaricato e bevuto per due volte di seguito ormai avevo i polmoni pieni d'acqua, non è questione di addestramento quando capita capita in fretta ...troppo in fretta e se anneghi a 30 metri con 25 min di deco da fare vi assicuro che non vedi la situazione in modo molto ottimista, ringrazio ancora i due compagni che erano con me che nonostante avermi data per spacciata hanno rischiato la loro vita per la mia, in barba ai manuali...grazie E.. grazie G...
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| libellula |
Inserito il - 13 mag 2011 : 09:42:15
Assolutamente daccordo con Guido ,arriva il momento in cui puoi e devi "sganciarti".Ma ognuno di noi ha i suoi tempi,io al momento sono affetta da "dipendenza da istruttore" o meglio dal MIO istruttore perchè non scenderei con nessun altro.... Però ho come obiettivo l'assoluta autonomia e se per conquistarla dovrò andare a "rimorchio" di Flavio per un bel po non importa!
Mi spiace solo per lui
libellula |
| Hypersub |
Inserito il - 13 mag 2011 : 08:16:53
| ghighi ha scritto:
io sono per la coppia o meglio ancora per il gruppo in maniera da amplificare il divertimento........... ma....... strada facendo mi sono reso conto che occorre prima di tutto essere autosufficenti!
questo perchè è basilare conoscere bene se stessi, essere certi di cosa si sta facendo in quel momento, questo per la propria sicurezza e del compagno/a
non scenderei mai in acqua pensando " intanto oggi c'è tizio e forse anche caio si ok andrà tutto bene"
questo a prescindere dalle tecniche e delle varie didattiche, e naturalmente al di fuori dei corsi, dove essendo tali c'è per forza l'istruttore che mi garantirà sicurezza e insegnamento.
Questo pensiero deriva dal fatto, che prima di arrivare alla vejacrica e alcune volte in giro per il mondo ho fatto immersioni dove a tutti gli effetti eravamo 3/4 persone mai viste e conosciute e magari anche di lingue diverse, e ognuno era letteralmente per i ca@@i suoi
Riccardo
Coños hombre!!! que es lo que quieres...perdindirindina!!!!
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Quoto Ghighi, aggiungendo che per oltre 15 anni sono andato a fare tuffi nei posti più disparati sempre solo, quindi avendo a che fare con subbi più o meno preparati ai quali per la maggior parte delle volte, vedendone le ca@@ate,il mio istinto mi spingeva a far loro da "balia".
Concludendo la preparazione agli inconvenienti è, secondo il mio modesto parere fondamentale, in quanto prima o poi, per esperienza personale qualcosa succede.
L'importante oltre all'esperienza che aiuta, è cercare di non andare in panico cercando di ragionare più lucidamente possibile.
Guido
Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana,ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.
( A. Einstein ) |
| ghighi |
Inserito il - 12 mag 2011 : 23:46:53
io sono per la coppia o meglio ancora per il gruppo in maniera da amplificare il divertimento........... ma....... strada facendo mi sono reso conto che occorre prima di tutto essere autosufficenti!
per questo è basilare conoscere bene se stessi, essere certi di cosa si sta facendo in quel momento, per la propria sicurezza e quella del compagno/a
non scenderei mai in acqua pensando " intanto oggi c'è tizio e forse anche caio si ok andrà tutto bene"
questo a prescindere dalle tecniche e delle varie didattiche, e naturalmente al di fuori dei corsi, dove essendo tali c'è per forza l'istruttore che mi garantirà sicurezza e insegnamento.
poi facendo foto un compagno o meglio ancora una compagna che faccia anche da modella vuoi non averla!!!!
questo pensiero deriva dal fatto, che prima di arrivare alla vejacrica e alcune volte in giro per il mondo ho fatto immersioni dove a tutti gli effetti eravamo 3/4 persone mai viste e conosciute e magari anche di lingue diverse, e ognuno era letteralmente per i ca@@i suoi
Riccardo
Coños hombre!!! que es lo que quieres...perdindirindina!!!!
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| paolo the president |
Inserito il - 12 mag 2011 : 20:07:09
io preferisco andare in coppia specialmente con un compagno piu' bravo di me e non uno sconosciuto,so che riusciamo a capirci con un colpo d' occhio per qualunque problema ci possa essere e specialmente se problemi non ce ne sono, sono molto piu' rilassato e tranquillo.
ho provato a fare il solitario, ma ho capito che mi manca qualche cosa.
non so voi. |
| libellula |
Inserito il - 12 mag 2011 : 19:14:59
ahi ahi fratelluzzo...... okkio a linuzza che ti liscia per bene!
Non sono totalmente daccordo con te perchè, anche se il tuo compagno è super esperto o istruttore ,devi comunque tenere conto che può avere l'imprevisto,che può star male ecc. esattamente come uno alle prime bolle.Per il resto condivido,bisogna variare il più possibile e soprattutto rendersi autonomi.
Rata ha ragione!!!!!!!!!!!!!! Devo iniziare a preoccuparmi?????
libellula |
| Ratavuloira |
Inserito il - 12 mag 2011 : 18:58:06
Avanti con le opinioni, va bene che sono solo due giorni che ho dato il via alla discussione, ma dalle risposte capisco che parlare di tecniche di immersioni interessa a pochi e pensare che siamo su di un forum subacqueo .
Se l'interesse è questo sono sempre più convinto che le immersioni più sicure sono quelli in solitaria, ecco perchè le prediligo.
ps Concordo con molte idee di Upsidedown
La mia regola è non avere regole |
| Upsidedown |
Inserito il - 12 mag 2011 : 18:06:42
Se si puo' scegliere.... scelgo una compagna (non ditelo a Linuzza, pero'). Come la vedo io? Dunque, da profano dico: le immersioni con sistema di coppia credo siano a beneficio di chi e' alle prime armi e ha tutto da imparare copiando e seguendo l' esempio di un compagno (meglio una compagna!) esperto e affidabile. In questo caso, pero', c'e' il rischio che il compagnuzzo meno esperto si appoggi un po' troppo sulle spallucce altrui..insomma, c'e' il serio rischio che possa impigrirsi (..troppo affidamento sul compagnone). E se per puro caso i due compari si perdessero di vista? Il compagnetto, senza una guida, sarebbe in grado di tornare in superficie senza problemi? Senza "impanicarsi"? Rispettando tutte le regole legate alla sicurezza? Allora dico: compagno fisso, NO.... uscite di gruppo, cambio del partner e, di tanto in tanto, un po' di liberta': SI!
Ciao
Alex |
| libellula |
Inserito il - 11 mag 2011 : 18:43:14
tranquillo....per le prossime immersioni sei in ooooooooooottime mani!!!!!!!!!!
libellula |
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